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国旗とか国歌ってなんで存在するんや?

1: 名無しさん 平成31年 04/29(月)20:20:14 ID:Cqa
政治的な話でなくて素朴な疑問として
特に国旗とか旗でなくてもなんでもええやん
盾とかの方が威圧感あるやろ

引用元: 国旗とか国歌ってなんで存在するんや?



2: 名無しさん 平成31年 04/29(月)20:22:18 ID:tLE
威圧感や畏怖を与えるものでなく民族の象徴や成り立ちを端的に表現しているからじゃない

4: 名無しさん 平成31年 04/29(月)20:23:51 ID:Cqa
>>2
象徴なんかあれ
アメリカは星の数が州の数と同じとかそういうのか

3: 名無しさん 平成31年 04/29(月)20:23:10 ID:jfP
そら団結力よ

8: 名無しさん 平成31年 04/29(月)20:26:11 ID:Cqa
ちな国歌はみんなで歌うことで団結力高めるってことか?
>>3が書いてたけど

11: 名無しさん 平成31年 04/29(月)20:26:55 ID:g7E
>>8
応援歌みたいなもんやろ
多分

5: 名無しさん 平成31年 04/29(月)20:24:29 ID:vMJ
旗は高い場所に上げるから遠くからでも見られるけど、盾は近くからじゃないと見られんやろ

6: 名無しさん 平成31年 04/29(月)20:25:19 ID:Cqa
>>5
ファッ!?頭ええな
そういうことか
遠くから見えるようにか

7: 名無しさん 平成31年 04/29(月)20:25:26 ID:g7E
1mの盾を掲げるくらいなら3mの旗を掲げるやろ

10: 名無しさん 平成31年 04/29(月)20:26:54 ID:QIX
威圧感は必ずしも有利に働かんやろ

14: 名無しさん 平成31年 04/29(月)20:27:58 ID:Cqa
>>10
相手を挑発しかねないから?

12: 名無しさん 平成31年 04/29(月)20:27:07 ID:La4
旗は軍旗で国家は革命歌なことが多い
日本では意識しないけど他国はほぼ戦争を経て今の国が成立してる
だから国旗がそのまま国や国民の統合の象徴になる

17: 名無しさん 平成31年 04/29(月)20:29:13 ID:Cqa
>>12
はえ~
難しいな

16: 名無しさん 平成31年 04/29(月)20:29:05 ID:acw
国民をある程度同じ方向に向かすためやで

19: 名無しさん 平成31年 04/29(月)20:32:15 ID:RTW
歴史的には、戦場での所属を表すものとして使われた軍旗に起源を持つんや。
軍事的な意味から離れて所属する国家を表すために旗を掲揚する習慣は、船舶の所属を示すための商船旗として、17世紀初期に始まったんやで。
18世紀終わりごろから、各国のナショナリズム的意識の高まりによって、国民の間でも国旗を掲揚することが望まれるようになったんや[1。

22: 名無しさん 平成31年 04/29(月)20:34:15 ID:Cqa
>>19
Wikipediaコピぺニキすこ

23: 名無しさん 平成31年 04/29(月)20:34:22 ID:La4
>>19
最後ちょっと消せてませんよ

20: 名無しさん 平成31年 04/29(月)20:32:22 ID:acw
歌をみんなで歌うと、歌詞を思い出すのにムチュウになるんや
やから歌わん先生は歌わなけりゃクビになるやろ
国から雇われとるんやから当然だわな

21: 名無しさん 平成31年 04/29(月)20:33:00 ID:OHU
俳優とかアイドルとか芸人もすぐCD出すやん
国やって一緒やぞ

24: 名無しさん 平成31年 04/29(月)20:35:52 ID:HTi
シンボルは旗にするのが一番持ち運びもしやすいし印刷もしやすいし便利やろ

25: 名無しさん 平成31年 04/29(月)20:36:30 ID:vMJ
国旗と国歌ってのは成り立ちが少し違うような気がするけどな
国旗は自分たちがどこの所属なのかを示すものなのに対して、国歌は国民の団結や連帯を目的としているような

29: 名無しさん 平成31年 04/29(月)20:40:59 ID:Cqa
>>25
なるほど
歌の方はみんなで歌って団結力高めるわけやね
ほんで国旗は目印か

26: 名無しさん 平成31年 04/29(月)20:39:03 ID:Cqa
船の上げてたから旗ってのもわかったわ
どこの国の船かすぐわかるもんな

27: 名無しさん 平成31年 04/29(月)20:40:03 ID:5k2
色んな国の国歌の和訳見るとああそゆことね
って思うとこはあるかもや

30: 名無しさん 平成31年 04/29(月)20:41:56 ID:PA1
軍歌っぽい国歌とかもあるし始まりは軍歌なんかな

34: 名無しさん 平成31年 04/29(月)20:43:22 ID:La4
>>30
主要な国はほとんど軍歌か革命歌じゃないかな
君主国を除いては

36: 名無しさん 平成31年 04/29(月)20:43:58 ID:vMJ
>>30
まあ国民国家ってのは戦争に勝つために必要になった感じもあるからなあ

31: 名無しさん 平成31年 04/29(月)20:42:02 ID:5k2
行こう 祖国の子供たちよ
栄光の日が来た!
私たちに対して 暴政の
血まみれの旗が上がった
血まみれの旗が上がった

聞こえるか 戦場の
残酷な軍人のうなりが?
彼らは私たちの腕の中まで来て
私たちの息子や妻の 喉を掻き切って殺す!

これフランス国歌な

33: 名無しさん 平成31年 04/29(月)20:42:51 ID:cEU
歌は文化やからしゃーないなぁ

35: 名無しさん 平成31年 04/29(月)20:43:24 ID:6ci
盾ドーン!より風になびく旗のほうがカッコイイやろ

37: 名無しさん 平成31年 04/29(月)20:44:06 ID:6ci
アイルランドとかいうお隣の国に国歌で喧嘩を売る国

38: 名無しさん 平成31年 04/29(月)20:44:27 ID:Cqa
>>37
ラップかよ

42: 名無しさん 平成31年 04/29(月)20:48:02 ID:vMJ
>>37
イギリスの国歌の第6番はスコットランドを叩き潰す歌詞だったような
やっぱ歌詞の内容が今でも通じるエルサレムがナンバーワン

45: 名無しさん 平成31年 04/29(月)20:52:47 ID:vAV
>>42
こんな…こんな悪魔の棲むような粉挽き小屋にエルサレムは作られたんか?
いいやちゃうで!ワイらみんなでエルサレムをここに作るまで……
ワイらの戦いは終わらんのや!

エルサレムの歌詞最高やで

39: 名無しさん 平成31年 04/29(月)20:45:49 ID:6ci
我らは兵士、この命をアイルランドに捧げん
荒波を越え
自由を誓う
祖先の地に暴君(イギリス)はいらぬ
今宵 我らは命を賭けて
悲しみも幸福もアイルランドのために
大砲が轟き、銃声が鳴り響く中
我らは歌う兵士の歌を

41: 名無しさん 平成31年 04/29(月)20:46:28 ID:BOP
国歌は
1.軍歌や革命歌
2.国王や国家が長く繁栄するよう願う歌
3.国土の美しさを歌う歌
の3つに大別されるんやで

44: 名無しさん 平成31年 04/29(月)20:50:38 ID:Cqa
>>41
君が代は2と3にあてはまるんかな

46: 名無しさん 平成31年 04/29(月)20:52:53 ID:BOP
>>44
2だけや
3はチェコ国歌とかが該当するで

我が家何処や
我が家何処や
猛る水は草地を横切り
松の木々は岩山にざわめく
庭は春花に燦然と輝き
眼前に広がる地上の楽園!
これぞかの美しき国
我が家チェコの国
我が家チェコの国!

48: 名無しさん 平成31年 04/29(月)20:55:06 ID:Cqa
>>46
そういう意味なんか
日本語なのに理解してなかったわ

51: 名無しさん 平成31年 04/29(月)21:04:06 ID:RtL
平時、戦時に限らずの士気高揚と連帯感を高める為に旗と歌は最適やからな

盾は掲げるの重いし、風に靡いて目立つ事もない
生産性、携帯性、視認性を考えたらやっぱり国旗が一番や

歌は学力がなくても、文字が読めなくても歌えるし
恐怖や不安を軽減し、鼓舞する力がある
みんなで同じ歌詞、同じメロディーを歌えば連帯感も高まる

55: 名無しさん 平成31年 04/29(月)21:12:37 ID:frH
君が代「天皇が永遠に続くといいね!それはそうと岩が苔生したわ笑」←は?

58: 名無しさん 平成31年 04/29(月)21:21:52 ID:6ci
>>55
君が代「天ちゃん・・・・・あんたの治世は岩に苔が蒸すくらいずっと続くんやでぇ............!」

57: 名無しさん 平成31年 04/29(月)21:15:30 ID:NB2
部族の羽飾りとかが象徴でも、他国と交わって他の国が飾ってると、並べて飾りたくなるから旗を作るか。って話になると思うわ

62: 名無しさん 平成31年 04/29(月)21:29:31 ID:5k2
新興国とかで必要にかられて慌てて国旗やら国歌やら作った国ってあるんやろか?

65: 名無しさん 平成31年 04/29(月)21:31:15 ID:vMJ
>>62
一時期の緑一色のリビア国旗とか

67: 名無しさん 平成31年 04/29(月)21:32:04 ID:LDZ
おフランスの国歌ってあれ内容やばすぎるよな
おフランスの左翼はあれに反対しないんやろか

69: 名無しさん 平成31年 04/29(月)21:33:14 ID:5k2
>>67
君が代ですら国歌斉唱拒否あるんやからありそう

74: 名無しさん 平成31年 04/29(月)21:37:17 ID:Hfv
https://youtu.be/ijdlB_R7-K0


国歌斉唱!
スペイン人「・・・・・・・・・・・」

43: 名無しさん 平成31年 04/29(月)20:49:49 ID:6ci
君が代とかいう静かな歌でありながら魂に火をつけてくる名曲

  



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Comments

※135272. 名前:    投稿日: 2019/04/30 17:04 URL
1はバカなの??


※135275. 名前: 名無しZさん 投稿日: 2019/04/30 19:12 URL
まぁ本スレイッチ見てると、政治的とか恣意的に絡んでやろうとかって悪意は感じないから、彼なりに疑問に思ったんだろ
なんで歌や旗でなくて盾が有効と思ったのかは謎だが
統一感とか一体感とかってとすーぐ軍靴の響きだの戦争に向かうだのって手合いはいるけど
その手が信奉してる組織とか国のほうが余程怖いよ、すぐ粛清だの改革だの
あと国旗国歌は他国の人間にも一定の敬意を示させる(決して武力ちらつかせるってんじゃなく)意味がある、一定の文明持ってる国なら他国の国旗国歌には脱帽なり礼を示すからな、よほど憎んでるのか野蛮なのかな国以外は


※135311. 名前: 名無しZさん 投稿日: 2019/05/02 09:19 URL
アメリカのホテルはみんな巨大な国旗掲げてるからな。
これを見ると目が覚めるよ。


※135341. 名前:  船城カーサービス カルト 松浦芳子 日本会議 統一信者  投稿日: 2019/05/03 18:00 URL



安倍昭恵付きの職員・神武享代さんは住吉大社・宮司の娘。安倍昭恵付きの秘書にするため、外務省が採用した。
神武磐彦の力によるコネ採用か。
富岡八幡宮 富岡茂永容疑者は「日本会議」全国支部第1号の江東支部・初代支部長。祖父の富岡盛彦は、日本会議前身団体の中心メンバーで、神社本庁の事務総長を務めていた。背景に神社本庁の男尊女卑体質か

金持ちボンボンの麻生と安倍が、貧乏キモオタのネトウヨを操って高笑い。
買春/\小川栄太郎/\統一協会/\八幡和郎/\足立康史/\単独所持
足立康史議員が大阪にある風.俗店を政治資金で利用していた。レイパー山口敬之氏、安倍に泣きつき逮捕状を取り消してもらう。
厚生労働省/\賃金構造基本統計/\和田政宗/\令和元年/\済生会/\大畑亮介/\北朝鮮スパイ/\船城カーサービス/\加計萩生田BBQ/\4714/\安倍晋三/\増木重夫/\2020tokyo

  (赤尾光治 平野滋紀 042―368―1359 )





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