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【朗報】ヴィーガンに対する批判、全て論破されるwww

1: サバトラ(アメリカ) [ニダ] 2023/01/31(火) 17:39:03.88 ID:6wOxQbwv0● BE:227847468-2BP(1500)
sssp://img.5ch.net/ico/nida.gif
①植物は食べてもいいのか
家畜を育てるには餌として大量の植物が必要になる。
肉食をやめた方が植物の犠牲は減る。

②肉食をやめたら家畜は生きていけない。
新しく生産する家畜を減らせば済むことで、今いる家畜は生きていける。

③動物に感謝すれば食べていい。
感謝しても動物は喜ばない。ただの自己満足。
肉食主義者は感謝されれば殺されてもいいと思うのか?

④人間は雑食だから肉を食べないと健康に悪い。
ヴィーガンのほうが健康だというデータがある。

⑤菜食主義を押し付けるな。
自分の主義を他人に押し付けてはいけないなら、
「人を殺してはいけない」ということも押し付けてはいけないということになる。
肉を食べる権利と動物が生きる権利のどちらを重視するべきかは明らか。


動画
https://youtu.be/ZPKig_0iNfw
no title


引用元:https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1675154343/



2: アメリカンカール(アメリカ) [US] 2023/01/31(火) 17:39:32.03 ID:uUjJ95My0
正論すぎる


4: バーマン(東京都) [ニダ] 2023/01/31(火) 17:39:41.14 ID:0nN4FHRy0
シマウマ食いたい


5: シンガプーラ(京都府) [US] 2023/01/31(火) 17:40:09.37 ID:UQm/EG6H0
4のデータ、
出どころがヴィーガンなんでしょ?


7: 黒(ブラジル連邦共和国) [US] 2023/01/31(火) 17:41:04.26 ID:Dkw0TzwX0
ヴィーガンの主張は正論だから

今肉食ってるやつもそのうちヴィーガンになる


10: ハバナブラウン(メキシコ合衆国) [TR] 2023/01/31(火) 17:42:12.44 ID:GdaKFNPb0
正論で草

これ反論できる人いるの?


11: ウンピョウ(大阪府) [US] 2023/01/31(火) 17:42:23.09 ID:LP0Dntx80
まるで反ワクでワロタ


14: アメリカンボブテイル(東京都) [CN] 2023/01/31(火) 17:42:45.65 ID:mFQE0XAX0
その理屈なら鶏卵食うのは良くね?


15: マンチカン(光) [US] 2023/01/31(火) 17:42:53.08 ID:zhViUWFD0
回答おかしくね?
植物は食べてもいいのか?→肉食やめれば植物の犠牲は減る→だから私達は植物を食べる
???


33: ピューマ(東京都) [ニダ] 2023/01/31(火) 17:47:58.24 ID:JXgYhnWO0
>>15
おかしくないだろ

植物の犠牲を減らしたいなら肉食をやめるってのは正しい


16: オセロット(大阪府) [US] 2023/01/31(火) 17:43:16.11 ID:eS9W6Mnq0
TOFUを
ステーキやハンバーグに加工して食うのやめろよ
なんでいちいち肉製品に見た目加工して食おうとすんの?


24: イエネコ(ジパング) [US] 2023/01/31(火) 17:45:12.95 ID:m4H//ExC0
>>16
あいつらのそういう情けなさで大笑いや


18: コドコド(三重県) [DE] 2023/01/31(火) 17:43:49.66 ID:5CkaKcOd0
詭弁のガイドライン


19: バーマン(東京都) [US] 2023/01/31(火) 17:44:07.45 ID:yzis2acj0
そもそもその批判はどっから?


45: キジ白(茸) [IT] 2023/01/31(火) 17:50:05.96 ID:fKF5WuWg0
>>19
批判なんてしていないね
勝手に野菜などを食べればいいだけ
向こうが肉食を批判している


21: ラ・パーマ(茸) [FR] 2023/01/31(火) 17:44:17.93 ID:iVXVXTOy0
結局欺瞞というのがあきらかになるスレ


22: エキゾチックショートヘア(東京都) [US] 2023/01/31(火) 17:44:54.48 ID:UVN6XcvF0
ヴィーガンの方が健康?
心と身体両方病んでるだろ


26: しぃ(江戸・武蔵國) [EU] 2023/01/31(火) 17:45:43.04 ID:baDRQ6Pp0
豆腐を肉っぽく加工してる時点で未練タラタラなのがよく分かる


27: アビシニアン(大阪府) [US] 2023/01/31(火) 17:45:50.39 ID:AVTonMJ30
動物はオカズだ!


28: コドコド(三重県) [DE] 2023/01/31(火) 17:45:51.32 ID:5CkaKcOd0
キミたちに肉食を強要しないからお前らもヴィーガン食を強要しないでね


38: ピューマ(東京都) [ニダ] 2023/01/31(火) 17:48:52.93 ID:JXgYhnWO0
>>28
動物は食われることを強要されてるんだけど


29: リビアヤマネコ(新潟県) [US] 2023/01/31(火) 17:46:53.10 ID:6pJ90Zl+0
こいつらの「というデータがある」って大抵トンデモ本が元だったりするよな


30: マンクス(光) [US] 2023/01/31(火) 17:47:21.04 ID:+H8oCO9x0
原理主義はどのようなものであれ全て迷惑


41: ピューマ(東京都) [ニダ] 2023/01/31(火) 17:49:25.21 ID:JXgYhnWO0
>>30
肉食原理主義をやめてヴィーガンになるべきだよな


32: スコティッシュフォールド(福岡県) [GB] 2023/01/31(火) 17:47:34.18 ID:sjZN/NYl0
野菜にも目に見えない微生物がたくさんついていてな、動物愛護と言うならそいつらの命はどうなる。
徹底的に突き詰めていけば、結局なにも食えなくなってしまう。


34: デボンレックス(群馬県) [US] 2023/01/31(火) 17:48:01.00 ID:QjCPmfGF0
培養肉とやらがめちゃめちゃ進化すればまぁアリかもな
どうせ圧力かけるなら政府や企業に言ってそっち方面の研究に注力させればいい


35: ジョフロイネコ(兵庫県) [DE] 2023/01/31(火) 17:48:09.11 ID:TQGncbKq0
ヴィーガンになると質問の意図を汲み取れなくなるのだな


36: トラ(ポンポン山) [IT] 2023/01/31(火) 17:48:20.24 ID:bOSKxWuX0
ライオンが草食になったら俺も肉やめるわ


43: ラガマフィン(茸) [US] 2023/01/31(火) 17:49:43.24 ID:FUfrWf5+0
何処が論破されてんの?


59: リビアヤマネコ(光) [JP] 2023/01/31(火) 17:54:52.04 ID:1NpFl2D50
>>43
自己論破という遊びだよ


44: キジトラ(東京都) [GB] 2023/01/31(火) 17:49:45.50 ID:r4KGWNsO0
動物は人の友達
食べるべきではない


46: スコティッシュフォールド(埼玉県) [ニダ] 2023/01/31(火) 17:50:12.19 ID:AfQNC34B0
人間は生態系の中で捕食者なので単純に下層ピラミッドの生物を捕食して役割を果たしているだけ
もし食わなければピラミッドが崩れる


47: ラガマフィン(宮城県) [US] 2023/01/31(火) 17:51:40.39 ID:m99xHPMW0
食用に出来なかったら今いる家畜はドッグフードにでもなるんじゃないか?


48: イリオモテヤマネコ(光) [ニダ] 2023/01/31(火) 17:52:04.01 ID:XyMDf59L0
肉の方が美味いから


52: ライオン(茸) [US] 2023/01/31(火) 17:52:47.29 ID:ZwulbIK50
牛を育てる為に草を育ててるからな
草畑ってあるからな
ヴィーガンの人たちも自分達が食べる植物を育てるんだろ?
それと同じだ


54: 猫又(ジパング) [CA] 2023/01/31(火) 17:52:58.32 ID:jRMqM2/V0
いや肉は旨いじゃん


56: アジアゴールデンキャット(茸) [DK] 2023/01/31(火) 17:53:59.03 ID:USrelB0Y0
ヴィーガンに納豆と臭豆腐を食わせてみたい
どっちもヴィーガンが大好きな大豆だし喜んでくれるよね?


57: コーニッシュレック(鳥取県) [EU] 2023/01/31(火) 17:54:22.12 ID:swPWwkis0
豚の生姜焼き食うなって行って来たらぶん殴ってやる


58: ボンベイ(東京都) [CA] 2023/01/31(火) 17:54:45.69 ID:Td3Rn6Lh0
なにひとつ論破できてないがw


61: サビイロネコ(東京都) [US] 2023/01/31(火) 17:55:17.65 ID:gwISqFxe0
ヴぃーガン


63: ヤマネコ(SB-iPhone) [ニダ] 2023/01/31(火) 17:55:47.85 ID:ZHvBX3JH0
好きなもの食えよ
他人は放っておけ


68: スミロドン(光) [US] 2023/01/31(火) 17:56:56.96 ID:GQL3RBlT0
子供を栄養失調にするヴィーガン


69: ハイイロネコ(京都府) [CN] 2023/01/31(火) 17:57:01.01 ID:Gb6XMuk60
1の時点でアスペ回答でワロタ
植物食べていいのかってのは?倫理的な質問だろ


74: オリエンタル(東京都) [CN] 2023/01/31(火) 18:00:08.32 ID:jXp+XGzY0
全ての答えが的外れなんだが
読解力ご衰えるのもヴィーガン食の影響か?


75: ペルシャ(東京都) [US] 2023/01/31(火) 18:00:40.38 ID:Szlu6HAi0
ヴィーガンってなんでいちいち他人に絡むんだろうな
自分は野菜しか食べない ならいいけどお前も野菜以外食うな はおかしいだろ


79: シャム(茸) [US] 2023/01/31(火) 18:01:41.28 ID:XS7XNhM00
全てが嘘か詭弁
議論する価値もない


  



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Comments

※236137. 名前: 名無しZさん 投稿日: 2023/02/04 17:40 URL
草食動物、特に反芻する偶蹄目はな
胃の中に飼っている微生物に草を与えて増殖させて
その増えた微生物を消化してるから実質肉食と大差ないんだぞ


※236138. 名前: 名無しZさん 投稿日: 2023/02/04 17:48 URL
「人を殺すな」を押し付けるのと「動物を殺すな」を押し付けるのは同じじゃないだろ。それが同じなら「植物を殺すな」を押し付けるのもありになってしまう。
「人を殺すな」は人間社会で暮らす上での共通の道徳観で、それ以外の個人の道徳観とは違う。


※236139. 名前: 名無しZさん 投稿日: 2023/02/04 17:50 URL
④の根拠を示せ。


※236143. 名前: 名無しZさん 投稿日: 2023/02/04 18:25 URL
論破する必要無いだろ
他人に迷惑をかけず勝手にやってるなら放っておけば良し
他人に迷惑をかけるなら自分の身を守るために排除するだけ


※236147. 名前: 名無しZさん 投稿日: 2023/02/04 19:10 URL
「道徳的に悪いかもしれないけど、悪いこともするのが人間だろ」って意見はダメなのか?

ヴィーガンさんだって、車を運転する時に常に法定速度を守っているわけじゃないだろうし。ネットに攻撃的な書き込みをする事だってルール違反なんだけど、彼らだってそれをしているわけで。

つまり、倫理や道徳なんて絶対的な物じゃないって事でしょう


※236148. 名前: 名無しZさん 投稿日: 2023/02/04 19:27 URL
①食べても良いのか悪いのかを聞いてるのに数の話題に切り替える話題反らしなので論外
②「種」としての未来がなくなり絶滅するという話を「個体」の話に切り替える話題反らしなので論外
③これだけは正論
④聞いたことがない、ソース次第
⑤「主義を押し付けるな」という主義も押し付けて良い。また肉食しないとしても②と同様、家畜の「種」を絶滅させるしかないという事になり動物の生きる権利とダブルスタンダードになるので論外。


※236153. 名前: 名無しZさん 投稿日: 2023/02/04 20:21 URL
論点ずらしの上に屁理屈ばっかりで論破できてないんだよなぁ


※236160. 名前: 名無しZさん 投稿日: 2023/02/04 21:24 URL
わざわざこんなスレ立てる時点でヴィーガンに絡んでるのはアンチ側では?
こいつら謎にヴィーガン見下すけど家畜の命を尊重したいって思想はそんなにおかしいか?
身動きすらとれないような場所で生かされて行き着く先は屠殺されるだけの命を少しでも減らしたいって倫理観は、そんなに侮辱されるべきものか?


※236161. 名前: 名無しZさん 投稿日: 2023/02/04 21:40 URL
①生物は全ていい悪いの判断で繁栄しているわけではなく、自然の結果。植物は大繁栄して酸素という毒物をまき散らした結果嫌気性細菌をほとんど絶滅に追いやり、繁栄し過ぎた結果、空気中のCO2は減少の一途を辿り、人類が台頭して化石燃料を掘り出して燃やし再びCO2を増加トレンドにしてくれるまで自滅に向かう勢いであった。
犠牲云々は全く無意味な議論。植物の犠牲を減らすなら草食動物を絶滅するのが一番。草食動物の犠牲を減らすなら肉食獣を減らすのが一番。だがそうやってある種を優遇すると前述の植物のように自滅に向かうのも真理。現在、「知能」という特出した生存能力を得た人類が、大型動物としては異常で過剰なバランスで80億も蔓延ったおかげで他の生物全てに迷惑と言えば迷惑。それを防ぎたいなら(意味はないが)人類の数を減らす以外に有効策は無く、「食う食わない」は些末な問題。人類は根本的に他の生物の生息領域を圧倒的に侵している。
②家畜にしろ農産物にしろ加食部だけを異常に増加させられた奇形生物であり、人類の利用がなくなれば自然に生存をするのは不可能。人間に隷属する事によって繁栄した生物をその道から外せば絶滅するだけ。食わない事は全くの無意味。
③感謝しなくても別に動物に恨む感情は起こりえない。ただの自己満足として人類が感謝すればそれで何の問題もない。
④過度の肉食が健康に悪いというのが明らかである一方、適度に肉食する方が長寿であるのもほとんど明らか。ほとんど肉食しない/できない地域の平均寿命は圧倒的に短い。
⑤「人を殺してはいけない」は別に押し付ける必要はない。他の動物と違って人間は集団的に「誰が殺したのか」という敵を認識して集団・文化で受け継ぐ能力があり、人殺しをすれば自分がその仲間に復讐されるという予測が成り立つので人殺しは推奨されないという事に過ぎない。動物は殺されたからといって集団・文化としてそれを受け継いで人間に復讐したりはしない。する能力がない。



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