ちゃんねるZ

5ちゃんねる、おーぷん2ちゃんねるのまとめブログです。

 




【閲覧注意】グリム童話恐すぎワロエナイwwwwwwwww

bremen.jpg 


1
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2012/02/18(土) 19:10:53.98 ID:eJ2BI4/O0

初版とそれ以前の草稿を読んだけどカオスすぎワロタwwwwワロタ…





3 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2012/02/18(土) 19:11:42.63 ID:eJ2BI4/O0

なんか希望があれば紹介してく


4萌豚太郎 ◆ANIOTA.E5. 2012/02/18(土) 19:12:30.40 ID:+Pk5h3hW0

ヘンゼルとグレーテルが聞きたい


14 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2012/02/18(土) 19:16:17.19 ID:eJ2BI4/O0

>>4
全部書けないから相違点とか書いてくけど、
草稿じゃヘンゼルとグレーテルなんてなまえはついてない
子捨てをしたのは一般的には継母だけど草稿~初期は実の母
あと一般的に知られている話はよく知らないんだけど、魔女は妹ちゃんに焼き殺されて死ぬ
家に戻るとなぜかママンがあぼーんしてる
でもパパンと3人でホクホク幸せに暮らす(ママ死んでるのにwwwwwwwww)

一般的に知られている話知らんから、よく考えたらどこがどう違うんか分からんスマソ


16以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/02/18(土) 19:18:18.38 ID:OGMcrCoGO

>>14
一般も(たまに絵本だと違うが)焼き殺しだぜ?
つか俺が見たやつは家計に困った実の母が捨ててたし。


22 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2012/02/18(土) 19:20:56.72 ID:eJ2BI4/O0

>>16
あ、焼き殺されてんのね
グリム童話なんてものは出版されるたびに人の手が加えられているからな
だが初期~中期にかけて実母が継母に書きかえられたのは事実だぞ
他の物語でも見られるんだよな、白雪姫のお妃が継母というのは有名だが草稿では実母
お前が見た本がいつのものかは知らんけど


5 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2012/02/18(土) 19:12:41.37 ID:eJ2BI4/O0

あと本当は恐いグリム童話って本はあんまお勧めしない


10以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/02/18(土) 19:13:55.76 ID:BZUUvBa30

シンデレラはトラウマ


17 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2012/02/18(土) 19:18:27.01 ID:eJ2BI4/O0

>>10
あれはそんなに酷いものじゃない
けど自分はシンデレラ=乙女に降ってわいたサクセスストーリー
ではなく
女の執念で玉の輿に乗ったちゃっかり女 という見方をしているw


12 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2012/02/18(土) 19:15:33.14 ID:F2q7L4WU0

キリスト教が広がるにつれキリスト教観ではタブーとされた話が丸められて現在の形になったらしい


15 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2012/02/18(土) 19:17:28.55 ID:eJ2BI4/O0

>>12
実の親が子殺しとかカニバリズムとか性的描写とかな
ちなみにロリ近親相姦もあるぞwww


18以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/02/18(土) 19:18:32.51 ID:AmldYuGk0

白雪姫ってギャグだよね
鏡に聞いたら白雪姫が一番美しい→白雪姫を殺す→小人が蘇生→再び鏡に聞いたら再び白雪姫が一番美しいと答えて生きてる事がバレる→白雪姫を殺す→蘇生…


25 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2012/02/18(土) 19:22:48.96 ID:eJ2BI4/O0

>>18
一番おもしろいのはたまたま通りかかった王子wwwwwww
王子「何て美しい人だ!」
小人「それ死んでる」
王子「良いよ別に、くれ」
小人「死んでるって」
王子「じゃ、貰ってくよ☆」
小人「おま、」


19以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/02/18(土) 19:20:08.41 ID:BZUUvBa30

焼いた鉄のクツ履かせたのって白雪姫だっけ?シンデレラだっけ?


24以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/02/18(土) 19:22:30.67 ID:YZt+m5k10

妬いたのがお前の罪なら
灼けた靴で―― 死 ぬ 迄 踊 れ !

>>19
白雪姫だよ


25 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2012/02/18(土) 19:22:48.96 ID:eJ2BI4/O0

>>19
雪白ちゃん


20以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/02/18(土) 19:20:18.77 ID:uuIQkW3fI

靴を履くために足を切る義理の姉たち


42 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2012/02/18(土) 19:30:36.09 ID:eJ2BI4/O0

>>32
シンデレラはガラスの靴じゃない、金の靴なんだ
で、切り取った足から血がにじんで服を汚したから、小鳥が「このシンデレラは偽物」とさえずって発覚


45以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/02/18(土) 19:31:34.88 ID:EnDqq+bU0

>>42
ガラスじゃなかったのか


55 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2012/02/18(土) 19:34:47.08 ID:eJ2BI4/O0

>>45
そう、金の靴だ
恐らくシンデレラ=虐げられるいたいけな少女というイメージがついたから、
より繊細さを出すために金の靴をガラスにしたんだと思う
あと魔法使いも出てこないし、カボチャの馬車も白馬もないし、
12時になると魔法が解けるなんてギミックもない


26以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/02/18(土) 19:23:56.69 ID:BZUUvBa30

白雪か

城の舞踏会してるとこで焼けた鉄のクツ履かせて踊らせたんだったっけか


36 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2012/02/18(土) 19:27:09.10 ID:eJ2BI4/O0

>>26
違う、初版では結婚式
で、何の脈絡もなく小人が焼いた鉄の靴を持ってきてお妃に履かせる
舞踏会で~ってのは、後から付け加えられたんだろう


28以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/02/18(土) 19:24:32.22 ID:eQqseBYk0

赤ずきんって結局食われておしまいなんだろ


36 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2012/02/18(土) 19:27:09.10 ID:eJ2BI4/O0

>>28
助かる
助からないのはおばあちゃん


29以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/02/18(土) 19:25:03.66 ID:y0EWaG1u0

白雪姫は王子様がネクロフィリア野郎っていう考察読んでから気持ち悪くなった


36 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2012/02/18(土) 19:27:09.10 ID:eJ2BI4/O0

>>29
死体くださいだもんなwwwwwww
ちなみに蘇生のキスは初版では出てこない


30以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/02/18(土) 19:25:07.59 ID:Ux/xE5YM0

シンデレラは最後おかんと姉どもが
シンデレラとなかよしなスズメさんたちに目えぐりとられるんだっけか

あと何の話か忘れたけど
魔女っぽいババアがぶくぶく太らせた子どもを裸で庭に放り投げて
屈強な兵士がザクザク斬りまくるのとか。
これはヘンゼルとグレーテルか。


37 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2012/02/18(土) 19:28:40.53 ID:eJ2BI4/O0

>>30
シンデレラ(灰かぶり)は、おかんは無事
シンデレラになり済ました姉妹が片目ずつ小鳥にえぐられる

それヘンゼルグレーテルとは違う
なんだっけな


31 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2012/02/18(土) 19:25:18.80 ID:eJ2BI4/O0

ただ草稿じゃ白雪ちゃんには王子様は登場しない
ガラスのひつぎに入った死体のそばを取りかかったのは実父
悲しんだ実父が死体を持ちかえり、呪詛で蘇生させる
その後はどこかの国の王子と結婚するんだけどね


33以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/02/18(土) 19:26:32.33 ID:EnDqq+bU0

赤ずきんなんか恐ろしいことに婆さんの生肉と血を食ってるしな


42 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2012/02/18(土) 19:30:36.09 ID:eJ2BI4/O0

>>33
心理学では、そうすることで年寄りの知恵を得て助かることができたという見方もある
しかし血を「赤ワインだよー」は無理があるなw


34以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/02/18(土) 19:26:38.99 ID:Ux/xE5YM0

白雪姫はちっちゃいおっさん達に毎晩かわるがわる相手させられるんだよね。

久しぶりに読みたいなあ
いいオナネタだったんじゃないか


44 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2012/02/18(土) 19:31:06.17 ID:eJ2BI4/O0

>>34
>白雪姫はちっちゃいおっさん達に毎晩かわるがわる相手させられるんだよね。

それは誰かが勝手に付けくわえた蛇足
そんな描写は無いよ


35以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/02/18(土) 19:26:56.14 ID:xCOoQoUjO

まだ正体気付かれてないと思ってる魔女に対して
王子「この女に与える罰は何がよいか」
魔女「それは股裂きとかなんちゃら」
王子「わかった、そうしよう」
魔女処刑

テンプレ


47 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2012/02/18(土) 19:31:51.81 ID:eJ2BI4/O0

>>35
内側に釘を打ちつけた樽の中に入れて白馬に引きずらせて池に沈めるが良いでしょう

なんてのもあった


41以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/02/18(土) 19:30:28.25 ID:lN63Qs/a0

3匹の子豚が好き
豚2匹が狼に食われて最後に豚が狼食べちゃうんだぜ


49 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2012/02/18(土) 19:32:41.38 ID:eJ2BI4/O0

>>41
それグリムじゃない


46以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/02/18(土) 19:31:43.94 ID:xCOoQoUjO

日本昔ばなしは、外国の話の改変混ざっててたまにわからなくなる


57 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2012/02/18(土) 19:35:28.97 ID:eJ2BI4/O0

>>46
グリムも同様だな
一般人向けのうんちく本とかも編集者によって少なからず改編されているだろうし


48以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/02/18(土) 19:32:33.91 ID:wwYyemSG0

狸は婆ちゃんをころして
その肉の鍋を爺ちゃんが食うんだよな


50 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2012/02/18(土) 19:33:24.92 ID:eJ2BI4/O0

>>48
やーーーいババア汁食ったーーーwwwwwww

タヌキェ…


51以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/02/18(土) 19:33:40.46 ID:BZUUvBa30

昔話は登場人物の誰か大概死ぬ


60 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2012/02/18(土) 19:37:25.84 ID:eJ2BI4/O0

>>51
何の脈絡もなく死んでたりとかな


56以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/02/18(土) 19:35:14.13 ID:97z+21Wi0

白雪姫や眠り姫はゲルマン神話の時代から類話がある


59 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2012/02/18(土) 19:36:45.38 ID:eJ2BI4/O0

>>56
ヨーロッパに広く伝わる話をグリムが聞いて回って集めたのがグリム童話だからな
シンデレラもイギリスの呼び名だし


63 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2012/02/18(土) 19:39:24.13 ID:eJ2BI4/O0

あとフランスのペロー童話にも赤ずきんちゃんはあるんだけど
こっちは結末が違うんだよな

ちなみにペロー童話は創作
グリム童話は各地の民話や伝承を編纂したもの


64以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/02/18(土) 19:40:13.65 ID:enBlwYUBO

残酷なグリム童話という分厚いレディースコミックが面白い


65 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2012/02/18(土) 19:40:52.08 ID:eJ2BI4/O0

>>64
あれグリムとは名ばかりの全然違う話だけどなww
でもああいうの好きwww


67以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/02/18(土) 19:41:40.76 ID:97z+21Wi0

>>64
面白いかもしれないけど半分脚色だからな
桐生なんとかとかいうやつの本が売れてからそういうの流行った


66 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2012/02/18(土) 19:41:29.04 ID:eJ2BI4/O0

7匹のこやぎは、意外と草稿時からほとんど手が加えられていない話


68以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/02/18(土) 19:42:51.74 ID:ynHF/7AK0

眠り姫だかなんだかで王様とマンネリで
なかなか子供のできないお妃が木こり(妻あり子沢山)と子供作っちゃう
読んだ本の挿絵でおもっきりセクロス描写があったのが忘れられん


71 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2012/02/18(土) 19:44:37.15 ID:eJ2BI4/O0

>>68
眠り姫じゃないな、なんだその話

眠り姫=いばら姫は姫の誕生会に仲間外れにされた魔女(妖精)がブチ切れて
姫に呪いをかけるやつだ


74以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/02/18(土) 19:47:53.05 ID:ynHF/7AK0

>>71
眠り姫だかいばら姫だかのどっちかだった気はするんだ


78 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2012/02/18(土) 19:49:54.79 ID:eJ2BI4/O0

>>74
眠り姫=いばら姫な。呼び方が違うだけだよ
おそらくいばら姫のほうが正しい
でも初版にそんな描写はなかったから、付けくわえられたんだろうな


69 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2012/02/18(土) 19:42:52.26 ID:eJ2BI4/O0

グリム兄弟はお互い溺愛し合ってたブラコン


70以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/02/18(土) 19:43:21.75 ID:ye6aghZS0

以下、>>1がみんなの知ってるグリム知識の間違いを指摘するスレ
なんかめちゃくちゃ怖いの教えてくれよ


75 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2012/02/18(土) 19:47:56.20 ID:eJ2BI4/O0

>>70
そこまで恐いのってないぞw
本当は怖い~の影響だろうけど、ホラー目的の話じゃなくたまたまその描写があったってだけで
一般的に知られているものよりも「比較的」残酷で性的てなだけ
ほとんどの話は教訓めいていたり、王子と王女が~的なファンタジックなはなしばかりだ
自分の娘を無理やり妻にした話はカワイソスだったけど


73以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/02/18(土) 19:47:09.43 ID:pufSjbcYO

アニメのヘンゼルとグレーテルは
お菓子の家→孤児院
魔女→やさしいおばあさん
で、おばあさんを焼き殺して孤児達を毒殺して金品かっさらって家に帰った話だった


78 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2012/02/18(土) 19:49:54.79 ID:eJ2BI4/O0

>>73
やけに現実的すぎてそっちのがこえーよww
まあ人食いなんてアニメにできんしな・・


81以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/02/18(土) 19:51:28.43 ID:ynHF/7AK0

>>73
こんな顔の無表情の兄妹の顔がトラウマ
( ∵ )


76以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/02/18(土) 19:48:47.58 ID:06ifeFXB0

赤ずきんがオオカミを誘ったという説に詳しい方おられる?


83 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2012/02/18(土) 19:52:59.92 ID:eJ2BI4/O0

>>76
狼=悪い男性の象徴ってやつな
あれは正しいだろう
食われる=犯されるという暗示もあるし
実際に赤ずきんは優しく言い寄った狼にうまいこと誘導されて狼を信用してる
ちなみに助けに来た狩人は父親の象徴だそうだ

ペロー童話では赤ずきんは自力で逃げる
気の強いフランス娘と田舎者のドイツ娘の違いだな


87以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/02/18(土) 19:58:56.48 ID:06ifeFXB0

>>83
グリム童話ではオオカミのような題材が多いような気がするけど
ギリシア神話とかでは相対にいい方向に捉えられてるよね


88 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2012/02/18(土) 20:05:42.62 ID:eJ2BI4/O0

>>87
狼に抱くイメージと、実際に狼の害に困っていた民衆の経験との違いじゃないかな
ヨーロッパでは犬系の獣は良いイメージがあるし、
神話なんかは知識階級の者が作るものだしね
グリム童話のように口承の物語は、それを語り継いできたのがしもじもの者たちだからね
狼とかそれに近い獣がうろうろしていた時代は相当困っただろね


80以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/02/18(土) 19:51:23.04 ID:BN3YcbwM0

イソップ童話こそが本物
>>1はなにもわかってない


86 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2012/02/18(土) 19:54:50.47 ID:eJ2BI4/O0

>>80
イソップあんまり知らないんだよね…


84 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2012/02/18(土) 19:54:18.65 ID:eJ2BI4/O0

あ、せつなくなる話なら「かわいそうな小僧」かな
あれ読むと何とも言えない気持ちになる


90 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2012/02/18(土) 20:08:27.95 ID:eJ2BI4/O0

あと魔女が焼き殺されて死ぬ描写が多いのは、魔女狩りの影響もあるだろうな
魔女認定された女性が次々と生きながら焼き殺されていたし


個人的にお気に入りの話は長靴をはいた猫


91 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2012/02/18(土) 20:11:15.27 ID:eJ2BI4/O0

女性が男性をめぐって…なドロドロ話もけっこう多いね
ガチョウ番の女とか


93以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/02/18(土) 20:16:33.17 ID:nAEIRKu00

誰も断章のグリム読んでないのかよ・・・


94 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2012/02/18(土) 20:19:07.67 ID:eJ2BI4/O0

>>93
ラノベ?だよね


97以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/02/18(土) 20:22:35.51 ID:nAEIRKu00

>>94
うん
次で終わりだけど
話の内容はともかく、グリム童話を独特の解釈しててなかなか面白い


98 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2012/02/18(土) 20:26:09.64 ID:eJ2BI4/O0

>>97
ちょっとレビューとか見てたけど、著者が独特の表現と解釈をしているみたいだね
本屋で見つけたら見てみようかな
しかし表紙が受け付けないwwwwww


99以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/02/18(土) 20:28:53.20 ID:rSsDoEMCO

幸福な王子は何童話?


101 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2012/02/18(土) 20:33:14.92 ID:eJ2BI4/O0

>>99
金の像の王子が自分の宝石や欠片をツバメに渡して貧しい人に配る話だよね
童話ってか子供向け小説?だかじゃなかったかな
グリムじゃないけど


103以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/02/18(土) 20:35:01.20 ID:yc+Fvtum0

初期のものとか草稿って未だに残ってるのか
どっかに納められてたりすんのかな


106 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2012/02/18(土) 20:39:23.96 ID:eJ2BI4/O0

>>103
グリムの死後に、エーレンベルク修道院で偶然見つかったんだよ
だから「エーレンベルク稿」と呼ばれている
草稿というか、本当に「メモ」。
語り部から聞いた話を忘れないようにサラサラっと書き残したものなんだ
一般向けの本として編集して版されているのものは少ないけど、あることはあるよ


110以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/02/18(土) 20:49:31.26 ID:kKTE7ILz0

アンデルセンのウィキぺワロタ
死んでませんww


111 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2012/02/18(土) 20:54:36.72 ID:eJ2BI4/O0

>>110
作家って奇人変人が多いよなww
死んでませんw

酔った小僧が墓穴に寝転がってそのまま死んだって話ならグリムにあるけど


114以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/02/18(土) 21:02:39.58 ID:5U7zJWDL0



こういう雰囲気で忠実に映像化してほしいなあ


116 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2012/02/18(土) 21:07:27.04 ID:eJ2BI4/O0

>>114
忠実に、となると公開は難しいだろうな…特に今は表現の規制がうるさいし
見てみたいけど


115以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/02/18(土) 21:05:08.01 ID:MCoroN1G0

とりあえず王子と動物が登場する


116 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2012/02/18(土) 21:07:27.04 ID:eJ2BI4/O0

>>115
お姫様が何かの取引で無理やり動物と一緒に暮らすことになって、実はその獣は王子様でしたー
っていうのも鉄板


117以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/02/18(土) 21:08:40.37 ID:/z8VfpnqO

断章のグリムの話が出てて安心した
文体がラノベっぽくないし面白いよ
やっぱり絵は好きじゃないが


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Comments

※28281. 名前: 名無しZさん 投稿日: 2012/02/20 17:35 URL
おつかれちゃーんw


※28282. 名前: 名無しZさん 投稿日: 2012/02/20 17:40 URL
ちっちゃいおっさん達に毎晩かわるがわる相手させられるで
北欧神話のフレイア思い出した


※28283. 名前: 名無しZさん 投稿日: 2012/02/20 17:42 URL
信仰の救いあれ


※28284. 名前: 名無しZさん 投稿日: 2012/02/20 18:09 URL
断章のグリムで一安心w


※28285. 名前: 名無しZさん 投稿日: 2012/02/20 18:09 URL
別に恐くは無いだろ・・・


※28286. 名前:   投稿日: 2012/02/20 18:18 URL
 
ローランネタに気づいてない人多いな


※28289. 名前: 投稿日: 2012/02/20 20:01 URL
残酷というか妙なリアリティがあるんだよな。「実は生きてました!めでたしめで(ry」とか要らない。それだと悪が徹底的に虐殺されるカタルシスが台無しになる。実際甘っちょろいのより子供ウケもいい。ディズニーの罪は重い


※28290. 名前: 名無しZさん 投稿日: 2012/02/20 21:31 URL
1が何にも知らないヤツでワロタ

初版や草稿は読んだのかもしれんが、一般に出回ってるいろんなバリエーションの話とどんだけ違うかとか知らなさそうだし
期待はずれのスレだった


※28294. 名前: 名無しZさん 投稿日: 2012/02/20 22:02 URL
内容無いスレだな…別に閲覧注意でもないし


※28302. 名前: 名無しZさん 投稿日: 2012/02/20 22:48 URL
赤ずきんちゃん助からない話あるのに知らないのかな


※28371. 名前: 名無しZさん 投稿日: 2012/02/21 18:04 URL
こいつ知ったばかりの知識が知識が嬉しいけど所詮民俗板では一蹴されるからVIPなんて子供の集まりで無双してる逆セリエA野郎だな
ペローは創作でグリムは民話・伝承の編纂だ?
グリムの改変のひどさは西洋文芸では周知の事実だし、ペローも伝承をもとに書いてる
サンドリヨン(シンデレラ)に関してはそもそもペローのほうが先に発表してるし、「ガラスの靴」に関しては何百年単位で論争されてるのに「本当はガラスじゃなくて金なんだよ」とかドヤ顔で断定…
こいつみたいなのが一般の認識を歪めてんだよ


※28413. 名前: 名無しZさん 投稿日: 2012/02/21 23:10 URL
なんか変なの釣れてるぉwww


※28770. 名前: 名無しZさん 投稿日: 2012/03/01 19:32 URL
スレにローランが混ざってるな


※29139. 名前: 名無しZさん 投稿日: 2012/03/10 19:51 URL
さーんほらーい



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